时间：一九九五年九月十七日上午十时至十二时 地点：台北教会三楼图书室 主持人：总编辑林淑华姊妹
座谈人员：
林大煜弟兄（台北教会） 蔡学义弟兄（三重教会） 刘纯洁弟兄（分子尾教会） 记录整理：施信雄
前言
展望信息化时代的宗教教育，开宗明义须先探讨信息化的定义、信息对社会风潮的影响；尤其，对于教会信仰和宗教教育面对的冲击，更须学习如何回归真理，并创建一套标准以筛选信息的正面与负面。以下继续探讨相关议题。
■宗教教育的实务性教导与原则问题
林淑华：在整个宗教教育的体系，我们固然有原则性的教导，但一些似是而非的信息，例如“外星人”，当我看到时，我会去思考这会不会与我所接受的信仰有所冲突。又好比前世今生、催眠，我们当然了解这背后有魔鬼的工作，但是一个新生代可能会认为，去试试才能知道真的还是假的。所以我们的宗教教育是要作实务性的教导或是只谈原则就好？
蔡学义：九月号《宗教教育》的灯塔提到：白雪公主的故事，大家都认为是很好的，事实上里面有正面也有负面。新信息有时会使人产生疑惑，因为它未知、不可知。但随着时间的流逝、人们的探索，它会成为可知。所以我们现在回头去看几百年前人类所探讨的问题，常会觉得很好笑。就社会科学来说，有一个理论，拿这个理论来研究一个问题，结果发现有些不同，于是再修正原先的理论。也就是说，给你一个行为规范，但你的行为结果可能与此规范不同，所以受到环境的影响，你的行为模式会有所改变。
我们在从事宗教教育的时候，就是要考量：如何引导他？拿信仰的真理规范来引导他，让他往好的方向去改变，这是主观的判断。人类不可能完全没有主观上的判断，以基督徒而言，这个主观判断就是圣经的真理。
我们以社会、教会、家庭的规范为标准来引导小孩，这个引导并不是去压迫他，而是带领他往我们主观判断认为比较好的方向发展。就像刚才提到的卡通视频，内容一定是有正面有负面，我们可以等孩子看完之后再与他一起讨论，听听他的想法。
因为孩子都有学习与模仿的能力，在他还没有接受完整的教育之前，多付出一些时间和他讨论，引导他，等到他创建了判断标准后，就更容易带了。现在有很多家长觉得小孩没办法教，因为他已经受了其他影响，想再去改变他，太难了！所以教育小孩也是有时机性的，先机一旦失去，付出的心力可得以倍数计了。当然，这是很重的担子，可是一定要去面对。
■宗教教育聚会形态需不需要改变？该如何改变？
林大煜：谈到宗教教育形态需不需要改变的问题，我觉得基本上在形态上可以作一些适度的变更。我们传统的宗教教育形态，很少有讨论的时间，我觉得在教学中要隐含一些动机，不见得要小孩子百分之百接受，而是去触动他的灵感与思考。所以在聚会形态中，教员对学生的教导应该是启发式，在讲的过程要能挑起学生思想的动机。
至于如何作形态上的改变，最基本的是要增加讨论的时间，当然教员不能毫无准备，只求把时间拖过去。所以讨论的题目很重要，必须与学生的生活有关系。可从他们平时所能接触的信息作为动机，也要找当时社会上大家比较关心的话题。
比如前阵子的恐龙热，加上电影“侏㑩纪公园”的卖座，看过的小孩一定会有很多疑问：以前的动物真的那么大吗？那些动物怎么都不见了呢？教员如果没有引发他们去思考，学生只是在下课时相互讨论，那么这个问题的答案对孩子来说永远是个疑问。而且有时候学校教的是一套，教会讲的又是一套，无形中孩子会创建两套标准，那就不能将信仰融入生活中。像最近的外星人热，到底我们教会对外星人的看法如何？也可以和他们讨论。
有些东西可能超出我们现有的知识范围，也有可能没有结论，但让他们借由讨论去思想，这是很重要的。因着你带领他们有这样的讨论过程，以后他们在遇到问题时就会有正确的思考方向。所以在聚会形态方面，我认为要适当加入讨论的时间，而且教员也要慎选讨论题目，让学生能健康地面对社会上的种种思潮。
刘纯洁：好几年前我就想过这个问题。我们的整个宗教教育过程，在这么多信息媒体的冲击下，教员所讲的和学生所想的不一定一样。教员也没有实际参与他们的生活，不知道他们想些什么、疑惑些什么？若只是站在讲台上说着圣经故事，他们当然不容易接受。事实上，社会上有很多正面的信息可以应用。我们的目的是要教导真理，方法上如场地、内容、方式上可作适度的改变，以引发学生的兴趣，助益他们的学习。
身为一个教员、长执负责人，也应该主动了解现今的社会流行什么？学生所关心的话题又是什么？搜集好数据之后，甚至可以主动安排时间和学生一起讨论、沟通，不要老是让他们自己讨论。像“前世今生”，我记得正热门的时候，青契就举办座谈会，相关的文章也随着出来，让教员立刻有东西可以参考。
所以杂志在这方面就扮演一个满吃重的角色，一发现有些什么样的观念让信徒产生质疑了，就去搜集数据，邀请长执撰写相关的文章，作正面的引导。我个人觉得，现在初、中级班的学生所接收到的消息以及他们自己的想法都很多，有时候在青年聚会时不一定要照着课本上课，可以在作好准备后，找个时间和他们一起讨论。如果能够借由讨论的过程让他们有正面的思考，那就够了。
蔡学义：要谈宗教教育的形态，就得先提到教材内容。总会虽有一套完整的教材，可是实际使用好像都有点狭隘，很难与生活结合起来。像我担任初级班教员，我发现在一个小时内光是把课程讲完就很疲累，学生也听得很辛苦。
所以我主张以团契双向沟通方式，让学生能主动参与。中国传统教育方式的缺失，就是一味地填鸭，学生不容易养成自我判断的习惯。为什么很多年轻人，都已经读大学了，还是不会表达自己？就是因为他们对自己接触的东西不懂得判断，缺乏成长的机会。所以要让学生有更独立更自主的信仰，宗教教育上课的方式应是参与式的学习而非填鸭式的学习。
另外，必须从教员讲习会着手。讲习会应教导更实际的教学法，之后也要注重“在职训练”，让这些义工性质的教员也能有成长的机会。学生灵恩会可以有几天强调灵修，几天加强生活上的教导，方式可以活泼些，让学生体会信仰与生活的关系。
林淑华：这个观念相当好。因为我们在检讨宗教教育形态时，常常只是归咎于教材，其实教员在教学方式上变化，纵使教材不变，但学生能有参与式的学习，效果也是很好。
刘纯洁：记得以前总会只提供崇拜的教材，共习课就必须靠教员挖空心思去安排，现在的教员好像太依赖教材，反而失去了创意。因为教材不可能考量到各地方教会的特性以及学生的状况，所以教员必须斟酌当地的情形来作一些变化、调整。
这次三重教会和分子尾教会合办年末特别聚会，还到户外一起活动，从当中也发现，虽是距离这么近的教会，还是有些差异。特别我也发现到，现在的初、中级班学生，你要求他们献诗、唱诗，他们宁可演戏。这点是有好有坏，我觉得只要不失敬虔，不要偏离圣经真理，应该是可以接受的。
蔡学义：关于这点我作一些补充。中级班在那次的活动表演，准备了相当长的时间，虽然实际演出时间并不多，但经过这么一次活动，学生对所表演的题材一定忘不了。
道理用这样的方式来呈现，也许有人会觉得不够敬虔，但我们在该敬虔的时候要敬虔，该轻松就要轻松。在活动中不违背圣经真理，又能将信仰融入生活中，有何不可呢？所以刚刚谈到学生灵恩会，我觉得要把轻松和敬虔的时间分清楚，灵修的时间专心灵修，轻松的时候可放心轻松，这样才会有好的效果。
林淑华：关于学生灵恩会的问题，我的看法不大一样。我觉得学生灵恩会就是应当把学生都关在那边，让他们真正去灵修。因为一个孩子在不同的时段、情境下，你要求他收心，有时候真的是收不回来。有的人就是很喜欢活动，他也不在意活动有没有意义，但只要一回到室内，就是睡觉休息的时间。我觉得要创建信仰，有时必须借着外在的束缚来帮助，效果才好。
蔡学义：如果是心志较成熟、自主性较高的学生，像是大专班或高二、三班，刚刚所说的方式是很好的。可是在模仿学习能力正强的年纪，那样的方式不见得就好。所以要看学习心志成熟度的不同来安排课程。
林大煜：就学生灵恩会来讲，我觉得以前的形态有它的时代背景，也是我个人成长过程中一个满甜蜜的回忆。虽然前几天都一直被关在那边，但到了最后一天的惜别会，严肃中带有一点温馨，让我觉得印象深刻。在人生当中值得回忆的事情并不多，但在小时候参加过的那种学生灵恩会，回忆起来是甜蜜与难以忘怀。
而现在时代背景不同，可能必须作一些改变，但灵恩会仍然是灵恩会，它要和日常生活有一些不一样的地方。我觉得目前学生灵恩会的方式已经逐渐在改变，在严肃中也有一些轻松的时间，这是不错的。在场地方面，也不一定要到外面去才是改变场地，例如原本是排排坐的方式，变成围成圆圈，也是场地的改变。现在的学生和以前比较起来，有很大的不同。最明显的就是好问。
以前的学生不喜欢发问，现在的学生问题很多。至于好问又分成两种类型，一是质疑，不同意你刚才所讲的，他提出自己的看法；二是补充，觉得你所讲的还不够，他把所认识与了解的补充进去。他在补充中可以得到一些成就感，这个成就感也可以让其他人受益；他所提出的质疑也可以使其他人的疑惑得到解答。
常常我们会听到小时候在教会的同伴离道了，为什么？因为他的质疑一直没有得到纾解，就像一座火山，火山口若封得死死的，一旦爆发起来威力惊人。所以聚会方式的改变，无形中可让学生的问题有宣泄的管道，将可使全体教、学员都得到造就。
刚刚也提到表演，我个人觉得，表演的重点其实是在于准备的过程，而且在准备时一定要考证，从这过程中无形地就把道理吸收进去了。所以在聚会方式中，我并不排斥表演，圣经的道理是一幕一幕的，其中的转折过程可经由表演串连起来，让学生的学习更加完整。
■面对习于接受各种丰富信息的学生，教员该如何自我成长？宗教教育教材又该如何配合？
林淑华：关于教员该如何自我成长与教材如何搭配，请大家再加强。
刘纯洁：我们现在的教材，因为限于人力与财力，都是以课本为主，偶尔会有些幻灯片、录音带之类的，但是还没有办法全面性地作多媒体（例如录像带、光盘片等等）的配合，来引发学生另一种学习的兴趣。我记得刚开始有幻灯片给各教会时，大家都觉得很新奇，兴趣也很高，内容就可以很容易传达。可是慢慢的，因为就只有那几套，加上教员在表达上没什么成长，效果就大打折扣了。
现在社会上有很多教育训练机构，若有机会去参与这些机构所办的研习，教员可以吸收到很多相关的知识。我曾参加过一个活动，内容是有关如何责备小孩，一般都是纯理论性的讲述，可是那次活动还有一个重点，就是让你实际去扮演小孩的角色。
演小孩的人坐在地上，演妈妈的就站着骂他，这种高度上的对比马上会让你体会到，小孩子看大人永远是要仰着头来看。你才了解到，当一个你无法抗拒的巨大力量站在你面前责骂你的时候，那股压力是多么地大。回去之后，我对管教小孩的态度就有了改变。纵使理论你老早就知道，但没有亲身去体会，还是感觉不出来。所以要如何去设计活动，我们可以多方面地参考他人的作法，把可使用的部分带进来。
林大煜：在整个教学过程中，有的人会很怀念以前没有教材的时代，那时候的效果很好，因为当时的教员懂得去找数据，作很多准备，而且因为是自己准备的，所以更加生动。以前虽没有教材，但教员准备得非常好的话，可能可以达到六十分。
现在教材如果编得好，基本已有三十分，如果教员再下功夫去搭配那其余的七十分，就可达到一百分；但若教员不用心准备，只付出十分，结果也只有四十分，比没教材的时候还不好。所以我们不能太苛求教材，教材充其量只是基本，剩下的部分要靠教员的努力。
教员的自我成长可分为以下几方面：第一就是多吸收信息。现在的信息非常多，只是有时候太忙没时间吸收，有的人则是自我防卫太强，认为自己都懂了，不需要吸收，这些心态都不对。第二是要接受挑战。若不接受挑战，可能就没办法得到很大的进步。
我时常觉得自己已经很忙，不希望再有更多东西让自己忙不过来，可是总是会有人来请我探讨一些特殊问题，像前阵子的“前世今生”、最近的“外星人”等等。其实那些问题虽然我平常也曾接触，但如果不接受挑战的话，我所知道的就仅止于那些，因为没有力量压迫我再多吸收。所以有时候觉得时间已经分配不过来，但我还是很愿意接受这些挑战，多方去寻找相关信息，加以整理、思考之后，就是自己的东西了。
所以教员也要勇于接受任务，当然任务可大可小。好比别人要你谈谈利百加的心态，你会想到她是怎样地呵护她所爱的小儿子，可是她的小儿子还是受了很多苦，甚至她到临终前都还不能再见到她的小儿子。那种慈母思念爱子的心情，我们就应该去体会看看。这个任务并不是很大，可是你还是可以用心去搜集数据、去准备，以后如果再有人提起利百加的事，你就非常熟悉了。所以只要教员能勇于接受任务，那他一定可以自我成长。
在教材方面，我们不能苛求它一定要随时反应时代，不过倒可以再加强一些讨论题目的部分。在教材中列出讨论动机、讨论题目，之后就是靠教员的带领。带领人如果能从中引出很多讨论动机，参加的人就会借由热烈的讨论得到很多收获。所以我的想法是，教材占的比重并不用太大，教员的准备及带领才是重点。
蔡学义：宗教教育成果是好是坏，主要关键在于教员，教材和其他条件是必要而非主要条件。事实上教员可分为三种类型：第一种是既投入又专精，很清楚自己在教什么，如何把小孩教好；第二种是虽然不是很专精却很投入，注重自我成长，会想办法把小孩教好；第三种是既不专精又不投入，担任教员只是应付，照本宣科，小孩要好要坏，只有看自己的造化。从教会实施宗教教育的立场来看，当然希望我们的教员都是属于第一种，起码也要属于第二种，第三种则不是我们希望见到的。然而现实上是不可能那么理想，所以我们期望的是只要你来参与宗教教育就要投入，在教学中和小孩一起自我成长。
再者谈到宗教教育要如何把学生的信仰教好，首先必须重视教员属灵知识的充实，信仰认知的正确及圣灵要充满；在这些基本条件之下去扎根，去耕耘，相信会有很好的成果。现在有很多教会将儿童聚会时间改到安息日下午，教员不能参加聚会，若平常又没时间聚会或在信仰下功夫，难免做出错误示范的例子。如此，谈如何教导学生重视信仰？
其次，信息是一种工具，对我们是好是坏，完全在乎我们的选择与应用。在信息爆炸的时代，我们要有吸收信息的管道，掌握时代的脉动，进而培养筛选的功夫。善用信息，才能有利我们的作为。
教员具备上述条件，要了解学生的问题就比较容易。这个工作看似简单，但关键还是要看各人的资质和努力的程度。当然，这也牵涉教会提供教员训练机会的多寡。这都是要靠大家一起努力的。
结语
面对信息化的速度快和多样化，我们无法要求它完全是正面的。我们所能做的是去认识、了解后，引导学生有主观的筛选能力，筛选的前提更要训练学生能独立思考，如此在宗教教育授课方式上需调整加强参与式教学，让教、学员借由双向沟通，得知问题点，进而一同面对。
座谈会就此结束，期望这些观点能刺激您重新审视自己的职分，一起为做个好牧人而努力！
(原[宗教教育]119期，1996年01月号)